Dobra vam večer, kako ste, kako ste preboljeli koronu, mjesec dana vas nije bilo, je li ostavila nekog traga na vama?  

Vidjet ćemo. Zasad, slušam savjete liječnika, malo otežano dišem…

Imali ste teže simptome?

Nisam, imao sam, recimo, srednje simptome. Ta korona sama po sebi kod većine ljudi ne ostavlja nekog velikog traga i ne izaziva velike simptome, ali matematika je takva kakva je, onih 10-ak posto koji razviju simptome, bili oni blagi ili jako teški, njih treba liječiti i nažalost trebaju dodatnu pozornost. Ja ne znam nikoga tko je poginuo u padu zrakoplova, ali evo i danas mi je jedan prijatelj preminuo od korone, znam nekoliko ljudi koji su razvili obostrane upale pluća i izvlače se još uvijek.

Stječe se dojam da ste skeptični prema mjerama i samoj bolesti.

Ne, mi smo skeptični prema načinu na koji se te epidemiološke mjere nestandardizirano provode. Od samog početka smo rekli da se virus može zaustaviti samo na jedan način kada je u pitanju fizička metoda, a to je da se uvede karantena i da nema virus kamo preskočiti s jedne osobe na drugu. kadda su u pitanju mjere epidemiologa i stručnjaka, to poštujemo. Ne poštujemo činjenicu da Stožer danas govori jedno, sutra drugo. Da zaključava državu na 19 oboljelih, a da 3000 smatra prihvatljivim. Pa vidjeli smo iz vaših priloga sve.

Ispričali ste se zbog članstva u HDZ-u. Zašto danas nakon 12 godina?

Zato što smatram da je u politici osnova odgovornost. Posebice ljudi koji vode određene političke brodove, ako ih tako mogu nazvati. Kada netko uzme brod s posadom, kao što uzimaju kolege, zvao se on HDZ, SDP, on je pravni sljednik onoga što se događalo do tada i naravno da valja preuzati kao kapetan i obavezu da se ispričaš i za stvari koje su se dogodile ranije. Ne moraš ti sudjelovati u njima. Ovdje nije pitanje g. Plenkovića ili nekog novog ili n-tog HDZ-a. Činjenica je da je HDZ proglašen nepravomoćno još uvijek krivim za neke stvari i mislim da je red ispričati se. Ja sam čovjek koji je odgovoran i spreman se ispričati…

Dosta članova Domovinskog pokreta je odšlo iz HDZ-a. Hoće li sad oni svi ispričavati?

Što se nas tiče, mi smo spremni preuzeti odgovornost i nije se problem ispričavati ako treba i svaki dan, ali mislim da ljudi razumiju koja je elementarna poruka. Ukoliko si nešto pogriješio, ili je netko od tvojih pogriješio, onda preuzmi odgovornost. Budi frajer, budi baja, kao što mi to kažemo u Slavoniji.

Mislite da se Andrej Plenković treba ispričati?

On treba prigrliti tu odgovornost. Treba prestati negirati stvari koje su bjelodane i oje svi vidimo.

On kaže da je to novi HDZ s novim ljudima, novim vodstvom, to više nema veze s onim što je bilo 2007., 2008. ili 2010. 

Ja se s time ne slažem i ako dođe do pravomoćne presude neće nitko drugi platiti tu kaznu nego taj isti HDZ. Dakle, ne postoji nikakav novi ni stari, postoji HDZ.

Dosta zamjerate Andreju Plenkoviću, iskritizirali ste ga i na press konferenciji. Rekli ste da mu brod baulja. Međutim dobili smo bolji kreditni rejting, plaće rastu usprkos krizi…

Je, 150 kuna je porasla minimalna plaća i mislim da će se to drastično osjetiti kod ljudi. To će te vidjeti i vi i ja. S druge strane, kad je u pitnaju kreditni rejting, to vam je kanta za smeće u kojoj se nalazi jedan broj zemalja koji imaju kreditni rejting koji imaju. Sad je pri vrhu te kante za smeće. Jedino što je netko ustvrdio je da mi možemo i dalje vraćati te kredite i možda se dodatno zaduživati. Ako je to nekome gospodarski uspjeh, kapa dolje. Nije problem javni fug i zaduživanje, to je instrument. Problem je ako uzmeš i ne znaš što ćeš s tim, ne napraviš dodanu vrijednost. Uzimaš da bi gasio požare.

Pogrešno je što zaduženje ide u rast plaća javnom sektoru?

Mislim da je krivo da se njime kupuje bilo što do li činjenice da se poduzetništvo i poduzetnička klima u Hrvatskoj stimulira ne bi li stvarali dodanu vrijednost. Puno koštamo.

Sigurno ste u samoizolaciji uživali u prepucavanju između predsjednika vlade i predsjednika države. Tko je stekao više simpatija, očito se bore za naklonost javnosti? Jest eli navijali za nekoga?

Ja sam dovoljno star, imam iskustva da se nikad ne petljam u bračne svađe, u između prijatelja. na kraju izvisiš i budeš kriv. Oni se pomire, nađu način kako da nastave dalje. To su ljudi koji su zajedno živjeli, peciva kupovali, polovne automobile, posjećivali se,  vrlo su intimni i znaju puno jedan o drugome i iz nekog razloga, njima poznatoga, zabavljaju javnost. No to nije dobro i nikuda ne vodi. Ne bih zauzimao strane.

Predsjednik Milanović je objavio da neće ići u Kolonu sjećanja, jer bi to bilo prijetvorno jer tamo mogu biti samo izabrani članovi elite. Vi idete?

Ja nisam odabrana elita, nisam joj nikad pripadao. Kolona sjećanja u Vukovaru je kolona u kojoj trebaju biti ljudi koji su nekoga izgubili u tom ratnom vihoru, oni koji su branili taj grad, to je dan kad bi poolitičari trebali, ako imaju pameti – šutjeti.

Ako ima neko malo mjesto gdje se mogu njima u čast prošetati, ja ću to učiniti. Ako epidemiolozi procijene da je to nemoguće, neću se sigurno gurati. Otići ću u Vukvoar, ali hoće li to biti u ovom ili onom trenutku, to je manje važno.

Spekulira se da biste mogli biti kandidat Domovinskog pokreta i Mosta za gradonačelnika grada Zagreba.

Dobro da sam došao i to saznao, nisam razgovarao ni sa kim iz Mosta već dugov remena, mi jesmo razgovarali o zajedničkom izlasku na parlamentarne izbore, ali se to nažalost nije dogodilo.

Znači moguće je da se dogodi na izborima za Grad Zagreb?

Ne izbjegavjaući vaš odgovor, želim samo reći da je napravljeno 110 ogranaka, temeljna organizacija u svim zagrebačkim četvrtima i da ćemo u demokratskom procesu u dogovru s tim ljudima izaći s kvalitetnim kandidatima.  Savez s Mostom nije još na dnevnom redu.

Foto: Edvard Šušak/Hina