VIDEO: Ugledni profesor Nenad Hlača o aferi Kongo. Čini se da su uhićeni Hrvati svjesno izabrali jednu tako nesređenu državu

VIDEO: Ugledni profesor Nenad Hlača o aferi Kongo. Čini se da su uhićeni Hrvati svjesno izabrali jednu tako nesređenu državu

Profesor Nenad Hlača komentirao je na Z1 televiziji aferu Kongo koja već dva mjeseca zaokuplja hrvatsku javnost.

Doista, od prvih informacija s velikom pozornošću pratim što se događa. Pojasnit ću vam zašto. Ja sam od 1999. do 2015. bio potpredsjednik hrvatske sekcije pri Međunarodnoj komisiji za građanska stanja u Strasbourgu, koja je godinama, tjednima na radnim grupama razmatrala ovu problematiku vjerodostojnosti isprava koje dolaze iz stranih zemalja. U to vrijeme u Hrvatskoj se to nije ukazivalo kao problem, ali brojne europske zemlje imale su velikih problema – zato što su granice bile otvorene, ljudi su putovali, sklapali su se brakovi, dolazile su isprave iz različitih zemalja. Bilo je naravno i problema i zlouporaba glede međunarodnih posvojenja. Tako da sam ja godinama slušao iskusne kolege i godinama smo pokušavali zajednički pojasniti koji su problemi, što bi države trebale činiti i koje su opasnosti glede zloporabe prava djeteta, ali i neorganiziranosti pravnog sustava, što se na žalost ne bi smjelo dogoditi. Meni se čini da su svi u Hrvatskoj u posljednjih mjesec dana duboko zatečeni i iznenađeni. Ja nažalost, nisam jer sam prepoznao od ranije koji se problemi mogu pojaviti u praksi.

Pratim što se događa u Italiji, upravo u kontekstu tih posvojenja iz Demokratske Republike Kongo i meni je zapravo bilo nevjerojatno da su se takve stvari mogle događati a da nitko na vrijeme, u okviru nadležnih ministarstava, napose onih nadležnih za socijalnu skrb i obitelj, Ministarstvo pravosuđa, a posebno odgovorno Ministarstvo vanjskih poslova, nije, na neki način pripremilo teren i učilo od drugih europskih država što se može dogoditi i što se preventivno može činiti i na koji način treba pripremati građane da se takve stvari ne dogode. Jer je doista nevjerojatno da su hrvatski državljani završili u pritvoru, i ne u zemlji iz koje posvajaju djecu nego u susjednoj zemlji, Zambiji. Dakle, i na prvi pogled i laiku mora biti jasno da tu nešto pravno nije bilo čisto. Dakle, nelogično je da djecu posvajate u Sloveniji, a da ju preuzimate u Krapini. Prva vijest koja je stigla u javnost ukazivala je da je tu, najblaže rečeno, nešto čudno, a nažalost, dugo se to klupko odmotava i jučer se jedan segment odmotao u zrakoplovnoj bazi u Zambiji iz koje su ti hrvatski državljani trebali poletjeti. Međutim, mi ne shvaćamo da ima država i pravnih sustava koji su daleko nesređeniji od našega pravnog sustava i koji imaju, da tako kažemo, sasvim drugu pravnu filozofiju, a osim toga, napose DR Kongo, koja je jedna politički, a posljedično i pravno, posve nesređena zemlja.  Mene doista čudi u kojem su se broju hrvatski državljani usuđivali ulaziti u pravni sustav takve jedne države. Jer, po meni, a s obzirom na iskustvo koje sam imao iz Strasbourga, bilo je za očekivati da će se nešto ovako dogoditi.

Što mislite što je se zapravo dogodilo u trenutku kada su oni došli na aerodrom, prošli dio aerodroma i onda bili ponovno uhićeni, a prije toga je sudac donio odluku da oni moraju napustiti Zambiju? Bilo je diplomatskih pritisaka, nota … No sad nitko, čak ni ministri ne znaju što se dogodilo Govori se o anonimnoj prijavi iz Hrvatske od jednoga hrvatskog građanina i da je to, navodno, bio razlog zašto su oni ponovno uhićeni?!

Čuo sam za tu anonimnu informaciju hrvatskoga građanina… Pa, zar doista mislite da baš svi u Hrvatskoj vjeruju u tu, doslovno, novinarsku patku. Pa, koji hrvatski građanin s kojim tijelom nadležnim i u kojem postupku i na kojem jeziku će razgovarati… Pojašnjenje uopće ne drži vodu. Naši diplomati čini mi se da su zatečeni, a ne žele priznati da nisu u stanju učiniti ono što bi u najboljoj želji htjeli učiniti. Samo da vam pojasnim, s DR Kongo uspostavili smo diplomatske odnose 2007. Međutim, za tu državu je nadležno naše veleposlanstvo u Parizu.

Mi u toj državi nemamo veleposlanika, nemamo konzularnu službu. Dakle, totalna nepoznanica što se tiče hrvatske države, ali i hrvatski državljani koji su, očito, odlazili u tu državu, trebali su biti svjesni da se upuštaju u jednu neizvjesnu avanturu , jer ih nitko tamo nije mogao upoznati s time koje su pravne pretpostavke, koji su problemi u funkcioniranju te države … i ovo što sada diplomacija pokušava učiniti, čini mi se kao ispiranje rane kamilicom. Ja znam da im nije lako i da su sada zatečeni, ali, s druge strane, ta ista diplomacija, kako god bila organizirana, i potkapacitirana bila, trebala je na terenu provjeravati pretpostavke i unaprijed obavještavati naša ministarstva, jer to se nije dogodilo u jednom slučaju i da je jedan hrvatski državljanin, doslovno, zalutao u DR Kongo. Tragično je da nije postojala suradnja između nadležnih resornih ministarstava, jer se takve stvari u jednoj organiziranoj pravnoj državi, članici Europske unije jednostavno ne smiju događati.

Ova četiri para su rekla da su išla preko ljudi koji su provjereni i koji su već omogućili obiteljima u Hrvatskoj da posvoje djecu. Gdje je po Vama krenulo po zlu?

Čini mi se da je krenulo po zlu upravo u činjenici da se radilo o neprovjerenim informacijama i nevjerodostojnim osobama. DR Kongo sa svojom političkom nestabilnošću je jedna pravno neuređena država, i ako niz civiliziranih, pravnih država na stranicama ministarstava vanjskih poslova ili veleposlanstava, primjerice za Francusku, od siječnja 2017. ima obavijest o zabrani posvajanja iz DR Kongo, stave obavijesti da se iz DR Kongo zabranjuju posvajanja … Pa, ako hrvatsko veleposlanstvo u Parizu formalno pokriva DR Kongo, meni jednostavno ne ide u glavu da nitko u Hrvatskoj u zadnjih pet godina nije primijetio tu informaciju. Iz DR Konga ne smiju posvajati državljani Sjedinjenih Američkih Država, Kanade …prema tome, to je jedna izuzetno rizična, pravno nesređena država.

I čini mi se da je, možda, jedan posto šanse da ćete vi iz jedne takve države dobiti vjerodostojnu ispravu, koja je u postupku, prema propisima te države. To je jedan kompliciran sustav, u igri je pet ministarstava … tko vam u Hrvatskoj može jamčiti vjerodostojnost jednog takvog dokumenta ako do njega i dođe? I sama je DR Kongo zabranila međunarodna posvojenja. I mi se sada ponašamo kao guske u magli i čudimo se što se to događa!?

Dobivamo samo odgovor da posvojena djeca imaju hrvatske papire…

Dolazile su isprave iz DR Kongo. Nitko si nije postavio pitanje, ono što smo mi u Strasbourgu godinama raspravljali i radili upravo takve slučajeve. Koji je dokaz vjerodostojnosti te isprave? Mi u DR kongo, rekli smo, nemamo diplomatsko predstavništvo. Kod međunarodnih posvojenja je upravo to diplomatsko predstavništvo u zemlji podrijetla djeteta prva faza provjere pravne sigurnosti i vjerodostojnosti. Čini se, ružno je zaključiti, da su hrvatski državljani htjeli zaobići pravne sustave i da su namjerno htjeli otići u jednu takvu nesređenu državu, dobili dozvole, nekakve papire, a da nitko u Hrvatskoj nije posumnjao  niti od MVPE-ija, barem posrednim putem, zatražio provjeru dokumenata… nije dovoljno samo lupati pečate o izvršnosti, ovršnosti i dalje prosljeđivati. U postupku međunarodnog posvojenja, vi morate biti svjesni, da istovremeno morate zadovoljiti dvostruke kriterije.

Prvo, sve pretpostavke pravnog sustava zemlje iz koje dolazite, zatim  sve pretpostavke pravnog sustava uključujući i nadležna tijela u zemlji u koju idete. Nakon što dobijete presudu strane države, vi morate legalizirati taj dokument, a tko ga je mogao formalno legalizirati kad mi u toj državi nemamo nikoga! Naravno da im nije lako, prvi put se s time susreću, nemaju ljude od povjerenja, nisu se pripremili i doslovno, moram tako kazati, nisu čitali ni novine … Godinama, primjerice, na naslovnicama talijanskih dnevnika i u vijestima bili su naslovi o rizicima, opasnostima, problemima koje su imali talijanski državljani u DR Kongo. I uz svu legalnost nekih postupaka finalizacija nije bila moguća jer je sustav bio paraliziran. Zamislite sada ovo što se događa s hrvatskim državljanima.

Bez namjere da ikoga diskriminiran, ali nekoliko puta je naglašeno da u DR Kongo nije dopušteno da transrodna osoba bude posvojitelj…  

Pa, naravno, dočim je krenula ova rasprava, ja sam provjerio pravni sustav DR Kongo koji je javno dostupan. Svi dokumenti su danas na internetu. U zakonu točno stoji tko ne može posvojiti, a to je osoba lišena roditeljske skrbi, homoseksualni parovi i transrodne osobe, osobe koje imaju probleme u vezi s pedofilijom i osobe s mentalnim poremećajima. Vidite i sami da su to nekako vrlo logične i bazične pretpostavke koje mi možda nismo eksplicitno ugradili u obiteljski zakon, ali u postupku provjere potencijalnih posvojitelja ni naša nadležna tijela ne mogu tim osobama, da tako kažem, dati bjanco suglasnost da posvajaju djecu.

Dakle, radi se o vrlo jasnim pretpostavkama. I koliko god je to pravno nesigurna situacija, radi se o jednom, nećete vjerovati, vrlo detaljno razrađenom postupku.  Meni se čini da mi nismo svjesni toga da ovo sve nije dojavio neki anonimni građanin iz Hrvatske, nego da je to neki stručnjak koji na terenu u okviru nevladine udruge prati i čini ono što je UN zaključio u izjavi iz 2002., a u vezi s ilegalnim međunarodnim posvojenjima i  kojeg su sastavili najveći međunarodni pravni stručnjaci. Dakle, ništa novo pod suncem, u svijetu, ali nažalost da u Hrvatskoj.  

Foto: Hina